| |
perdre 5kg en 2 mois Message de arielle (29/08/2005 - 20:10:14)
vous croyez que c'est possible je n'y crois pas trop a part manger pdt un mois toujours la meme chose c'est le seul moyen comme du mais ou des concombres que faire?
| Liste des réponses à cette discussion |
5 en 2 ????????? Message de ophelie (29/08/2005 - 23:06:51)
bsoir,5kg en 2 mois c'est un peu juste non? moi c'est pareille je voulais en perdre 5 mais je me fixe à 2 maintenant et je ne veux pas precipiter les choses un regime c'est assez contraignant alors toi qui veut les perdre assez rapidement ,je ne peux que te souhaiter bonne chance, à moins que quelqu'un à une reponse à ta question !!je repasserais tchao arrielle

perdre 5kg en 2 mois Message de mumu (30/08/2005 - 14:00:04)
ca parait dur en deux mois tu pourrais deux kilos je pense à moins que tu fasses du sport intensif de la marche du tennis du jogging ou du squash et en faisant des vrais repas

perdre des kilos Message de astrid21 (01/09/2005 - 10:21:24)
faut dire moi j'ai mis 5 ans pour prendre 4 kg donc pour le contraire ca va peut etre plus vite ce qui me parait difficile

perdre des kilos Message de marie20 (02/09/2005 - 11:10:58)
moi j'ai remarque quand on reduisait les portions on perdait beacoup de grammes j'ai fait une experience j'ai perdu 400g et le lendemain j'ai repris 200g car j'avais fait trop de pates

regime Message de magguy (02/09/2005 - 13:28:59)
Salut, je me suis fixé le meme objectif : 5 kilos en deux mois. J'ai pris petit à petit ses 5 kilos supplementaires sans m'inquieter au debut et maintenant je ne rendre plus dans la moitié de mes pantalons : c'est deprimant. Alors je me dis que comme ces kilos sont installés depuis peu, 2 mois ça peut aller pour les perdre, ou au plus 3 mois. Tu veut que l'on se motive ensemble ? ca aide toujours de le faire à deux et de se donner des conseils.A +

perdre 5 kg Message de astrid21 (06/09/2005 - 10:17:15)
salut les filles ca me parait dur de perdre ses kilos surtout avec la rentree et le beau temps qui se profile à l'horizon

Kilos...... Message de magguy (06/09/2005 - 11:14:37)
Ce qui va etre dur, ce n'est pas forcement de les perdre, mais c'est de les perdre vite !

perdre vite impossible!!!! Message de ophelie (06/09/2005 - 13:05:07)
salut,les perdres vite c'est impossible!!! à moins de ne plus se nourrir mais bon, faut pas aller jusque la!!!la j'ai perdue 800 g c'est pas enorme mais c'est deja bien mon soucis c'est que le soir en regardant la télé j'aime bien manger du chocolat,un gateau, mais c'est terrible ca fait grossir ,la j'ai fais une croix dessus je me fais viol.ence!!!!! mais c'est dur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah le chocolat ! Message de magguy (06/09/2005 - 14:34:42)
Idem pour moi, j'adore les gateaux et spuvent quand je commence un paquet, je le termine. C'est souvent le soir ou le week end devant la tele. Mais je vais me faire violence aussi et me l'autoriser une fois par semaine. Courage

sucrerie Message de ophelie (06/09/2005 - 15:44:54)
en faite ce sont ces petites choses la qu'il faut eviter,mais c'est tellement bon!!!!!!!! allez il ne faut plus y penser!

perdre des kilos avec les gateaux Message de astrid21 (06/09/2005 - 18:04:31)
franchement quand tu regardes le paquet de gateaux il denombre les kilocalories pour 100g il suffit que j'en mange deux ca evite d'avoir les 465 kilocalories en mangeant deux car il en faudrait que je dois en manger trois pour atteindre ces calories j'evite ainsi de grossir non??

calories brrrrrrr Message de ophelie (06/09/2005 - 20:19:54)
je ne sais pas si tu as vue le message de bise 10 au sujet des calories de laitage,volailles, fruits, legumes viandes rouge etc... c'est genial tu fais ton choix en fonction des calories je trouve ca bien par exemple une noix de coco à 470 c'est enorme!!!!!!! vaux mieux manger un abricot vas voire tu verras c'est instructif!!! pour repondre à ta question il vaux mieux ne pas manger du tout de gateau le soir meme un ,tu vois rien qu'un biscuit sec tu totalise 420 allezsoyons courageuses! bizzzzzzz

perdre 5 kg Message de astrid21 (09/09/2005 - 11:18:39)
c'est vrai que l'on se dit que c'est enorme ca parait dure je vois en tout cas quand je ne mange plus les gateaux et que je reduis les portions de nourriture je perds à chaque fois 300g c'est pas mal mais il faut que je compense vous compensez avec quoi?

Compenser Message de magguy (09/09/2005 - 12:23:54)
Pour compenser les gateaux, je prends des yaourths natures, ou alors, quand je sens que je vais craquer, je bois un grand café leger ou du lait de soja au chocolat. Mais c'est super difficile.

compenser Message de ophelie (10/09/2005 - 09:19:40)
je compense avec un yauort nature, je prend les brassés c'est meilleur au gout, sinon un grand verre d'eau ,,je m'autorise un carré de chocolat quand meme un!!!!! c'est deja un bon debut avant c'etait la moitié de la plaque eh!!!! mais les biscuits le soir terminé! la j'ai perdu 1 petit kilo!!!!!

perdre 5 kg en 2 mois Message de arielle (11/09/2005 - 15:04:55)
moi aussi je trouve que c'est assez dur de perdre autant en deux mois a part faire koh lanta c'est assez dur le pb de compenser c'est que la compensation soit interessante et delicieux ce qui est souvent dur que pensez vous des barres de cereales bien que je ne pense pas que j'adore ca sinon des tartines de pain est ce que ce serait bon pour la ligne ?

5 en 2 Message de ophelie (11/09/2005 - 19:03:08)
est ce toi arielle qui a laissé le premier message? si oui, as tu perdue depuis ? tu sais pour les barres je ne sais pas quoi te dire je n'en consomme pas en faite j'ai pas confiance à ces produits !!pour le pain tu peux en manger 2à3 tranches mais pas plus,moi le pain je le consomme le matin et à 16h00 je les passe au grille pain c'est mons calorique et plus digeste

perdre 5kg en 2 mois Message de arielle (12/09/2005 - 10:45:25)
salut ophelie je te dirai que je vais chercher une autre compensation peut etre les fruits bien que ca ne m'enchante pas comme les mangues ou les bananes en tout cas merci pour tes conseils oui c'est moi qui a depose en premier le message je ne savais pas que le pain qu'il soit grille pouvait reduire les calories

regime Message de magguy (12/09/2005 - 10:53:27)
Bon, les filles, ça fait depuis lundi derneier que j'ai commencé mon régime. Le probleme c'est que je n'ai pas de balance à la maison, mais j'ai mon pantalon "test" et visiblement, je suis moins boudinnée dedans. J'ai donc arrete les gateaux, le chocolat, le pain et le fromage.Je m'astreint à boire 1.5 l d'eau par jour. ça à l'air de fonctionner. J'ai trouvé un truc génial pour compenser, c'est le fromage blanc, nature ou avec de la cannelle. Les trois premiers jours c'etait l'horreur, mais maintenant, je prends le rithme et ça va.

prefere grillé Message de ophelie (13/09/2005 - 14:11:23)
j'ai lue ca dans un magazine qu'une tanche de pain grillé etait moins calorique et plus digeste! moi maintenant je le fais grillé j'y trouve mon compte c'est meilleur au gout et c'est plus digeste donc j'adopte! il faut manger des fruits c'est tres bon pour la santé mange ceux que tu prefere il y a du choix!!! as tu vue le tableau des calories que bise 10 à fait paraitre jette un oeil c'est tres instructif

pain Message de magguy (13/09/2005 - 15:08:35)
je pense que le pain grillé est tres bon au gout.Moi je l'adore tout frais. Le probleme du pain pour moi, c'est que j'adore le fromage et donc j'en mange plein. En cas de regime, je m'abstient.

fromage blanc regime Message de arielle (13/09/2005 - 16:12:58)
je croyais que le fromage blanc est trop riche en matiere grasse le minimum que j'ai vue c'est 20 % de matiere grasse c'est pas mal je trouve c'est bon parce que c'est gras j'arrive pas à compenser que par le chocolat c'est horrible moi aussi j'adore le pain grille le pb c'est qu'il faut l'accompagner avec du beurre light si c'est possible ou de la charcuterie tu le manges au 4h ou au petit dejeuner ou comme encas ??

re fromage blanc Message de magguy (13/09/2005 - 17:02:58)
Il existe du fromage blanc à 0%, mais meme si tu prends à 20%, c'est toujpurs mieux que le chocolat ou les gateaux. Pour le pain, en ce qui me concerne, je n'en mange plus.
Par contre j'ai une autre technique en ce moment, en fait je fais super attention le semaine, je tiens le regime et le week end, je m'accorde des ecarts. ça m'aide à tenir la semaine

regime Message de arielle (14/09/2005 - 11:42:02)
j'ai lu dans une etude americaine qu'ils avaient etudie des gens qui prenaient le petit dej et d'autres non ils ont concluent que lorsque l'on prend le petit dej le matin l'indice de masse corporelle est moindre car au dejeuner on a moins tendance à se jeter sur la nourriture "ca donne un coup de starter au metabolisme" bien sur si on mange des cereales ca reduit encore plus le poids et bien sur cette etude a ete commandee par des fabriquants de cereales bien sur que ca aide mais pour le 4h on aura toujours faim

petit dejeuner Message de magguy (14/09/2005 - 11:52:15)
Tu as tout a fait raison , il est recommandé par tous les nutritionnistes de prendre un petit dejeuner pour equilibrer les repas de la journee. Mais j'ai lu un magazine qui disait que les gens qui n'ont pas l'habitude de prendre un petit dejauner et qui tout d'un coup se mettent à en prendre un, finissent par prendre du poids car ils conservent la meme alimentation dans la journee et donc ça fait un repas en plus. Effectivement, notre probleme c'est 4h, j'ai essayé un pomme mais ça m'ouvre l'appetit

regime avec petit dej Message de arielle (14/09/2005 - 12:07:20)
ca vaut pas le coup d'essayer d'apres toi ? du coup si la pomme t'ouvre l'apetit tu manges encore plus ?

4 h Message de magguy (14/09/2005 - 12:17:58)
En fait, j'ai laissé tomber les pommes a 4 h parce que apres j'avais envie de chocolat ou de quelquchose de sucré, donc je reste sur le fromage blanc à 0% ou meme 20 %, ça me cale bien et je mange tôt le soir. Courage ma belle

fromage blanc Message de ophelie (14/09/2005 - 17:34:11)
ce que tu peux faire aussi c'est d'incorporer une pomme couper en petit morceau avec le fromage blanc c'est pas mauvais as tu deja essayée?

re fromage blanc Message de magguy (15/09/2005 - 12:25:58)
oui j'ai deja essayé avec des fruits, des pommes ou de l'ananas ou de la peche, c'est bon. Je suis en train de prendre mon repas de midi et je me suis preparé fromage blanc et confiture maison ( un peu ), une bonne portion et je pense que je tiens toute la journee. Toi tu en es ou avec ton regime ? tu te peses? A+

fromage blanc Message de ophelie (15/09/2005 - 16:03:45)
tu manges que ca le midi? tu arrives à tenir le coup jusqu'au repas du soir?tu manges quoi le soir? moi en ce moment du potage ca cale bien et un yaourt comme j'ai des soucis avec mon estomac je le soulage je ne peux plus manger comme avant c'est vraie que j'etais gourmande!!!! je me pese 1 fois par semaine j'ai perdue un petit kilo c'est deja bien ca ne ce voit pas car je suis grande et malgres tout bien proportionné alors quand je dis mon poid on me regarde en 2 fois !!! tu as commencé quand avec du fromage blanc??

Repas et regime Message de magguy (16/09/2005 - 12:14:05)
Le soir j'essaye de garder un repas correct, je manga comme mon ami mais en petites quantités, parce qu ça le soule si je mange un yaourth pendant qu'il mange normalement, desfois je fais exception, je mange des fruits, il comprend. Ce week end je vais m'acheter une balance, pour voir ou j'en suis. Je suis grande aussi et les gens ne comprennent pas que je veux maigrir, tu me dis ta taille et ton poids? A+

perdre 5kg en deux mois Message de arielle (16/09/2005 - 12:17:39)
non ce qu'il faut faire pour le midi c'est prendre un sandwich et un fromage blanc avec des pommes à l'interieur car moi je prenais qu'un sandwich et rien d'autre et dans la journee je n'arrivais meme pas à grimper une pente sinon le petit dej vous avez decide de prendre qq chose??

petit dejeuner Message de magguy (16/09/2005 - 12:30:56)
Non toujours rien pour le petit dejeuner, je ne peux rien avaler, et puis le matin c'est toujours speed, jai pas le temps, j'avale un grand bol de RICORE et je prends une barre de cereales pour la route ou la matinée au boulot. Le midi, dejeuner leger, le soir repas leger aussi , je bois enormement dans la journee, et extras le week end Ca fait 15 jours maintenant, je vais voir le resultat sur balance ce week end

pas catastrophique!!!!! Message de ophelie (16/09/2005 - 22:21:47)
je mesure 1m70 pour 66kg2 j'ai fais mon imc j'ai un poid ideal pour ma taille mais 2 ou 3kg en moins ne me feras pas de tord!! je ne veux pas etre maigre c'est pas ce que je recheche, mais le probleme c'est quand faisant meme le plus petit regime on ne perd pas toujours ou il faut!!!!! et toi combien pese tu et ta taille?

imc Message de arielle (17/09/2005 - 09:59:25)
salut les filles comment vous calculer votre imc ? sinon ophelie tu es grande c'est bien tu dois avoir une silhouette qui doit faire rever peut etre tu devrais te mettre au sport pour affiner ou tu veux?

perdre du poids Message de arielle (19/09/2005 - 09:31:32)
en tout cas j'ai du mal à perdre du ventre ca veut dire bien ce qui est il faut que je perde du poids et c'est assez dur

imc Message de ophelie (19/09/2005 - 10:28:47)
salut arielle,tu tape imc et recherche

fringales Message de zabou (23/09/2005 - 11:11:48)
quand vous avez des fringales je ne sais pas si le fait de macher des chewing gum à base de melisse permet de calmer sa faim

imc Message de magguy (26/09/2005 - 12:43:47)
Salut, je trouve que tu es bien proportionnée, moi je fais 1m72 et 60 kilos tout pile, mon IMC est aussi correct mais je stocke dans les hanches et le ventre, une bouée quoi. Et ton régime, ça marche, moi je décolle pas, bon il faut dire que la semaine derniere j'etais en congés donc il y a eu des ecarts mais je rentre dans le droit chemin à compter d'aujourd'hui.

pas mal imc Message de ophelie (26/09/2005 - 13:09:40)
dis donc tu m'as l'air d'avoir un corp plus que parfait!!!! tu mesure 2 cm de plus et 6kg en moins!!!!!! moi meme je n'ai pas trop à me plaindre mais bon je me suis fixée à 2 en moins la je suis à la moitié deja 1 de partit ca ne ce vois pas mais je suis contente à la balance et toi ca dit quoi?

Balance Message de magguy (26/09/2005 - 16:20:52)
Le probleme, c'est que je me suis acheté une balance que le semaine derniere donc je ne connais pas mon poids de depart, mais je le sens dans mes vetetments, il y a 3 semaines j'etais boudinée dans certains pantalons, maintenant çà va mieux, donc je repart à zero à partir de 60 kilos, mon idéal serait 57.Il faudrait que je fasse du sport, mais je suis pas motivée, l'année derniere j'y allait 2 fois par semaine et ça m'avait aidé, mais je tiens bon. Courage a +

A Magguy Message de poupou (27/09/2005 - 09:49:33)
Magguy, tu n'as absolument aucun besoin de maigrir. Tu fais 1m72, 60 kg. Moi, 1m64, 57 kg. C'est comme si moi, rapport taille poids, je faisais 52 kg. Mais si je faisais 52 kg, je serais contente, je t'assure, je n'ose même pas rêver à ça, j'espère juste atteindre 54 kg. Je comprends que tu veuilles être une brindille, ce n'est pas ce que je dis. Mais je crois qu'en fait, tu es embêtée par une surcharge mal placée. Je me demande si ce qu'il te faudrait, ce n'est pas une liposuccion, plutôt. Sérieux, tu n'es pas grosse. Moi, quand on me voit, je fais mince, aussi. Mais j'étais montée à 62.6 kg. Mais même là, on pouvait trouver que je m'empatais, mais ça ne faisait pas la cata. Méfie-toi, parce qu'à force de t'affamer, tu risques un jour d'en avoir marre de ne pas correspondre à l'image dont tu rêves (et qui n'est peut-être qu'un mythe ?). Et alors là, tu risques carrément l'obésité, la vraie. Attention aux carences, aussi. Par exemple, l'huile d'olive vierge extra, c'est gras, oui, mais il en faut une cuillère à soupe par jour.

Un peu vite en besogne Message de laura2 (27/09/2005 - 13:26:07)
Je pense que magguy tu devrais te mettre à faire du sport pour muscler cette partie de ton corps que tu trouves peu esthétique. La lippo est une opération lourde qui est assez risquée. Y'a pas de secrets le sport devrait résoudre ton problème.

Merci pour ta reponse Message de magguy (28/09/2005 - 12:14:36)
Poupou, mais tu sais, la lipo n'est pas une solution et je ne veux pas y avoir recours, aucun interet. Par contre le sport oui. Par contre tu sais, mon poids n'est pas une obsession, je sais que je suis pas grosse, et que rien n'est dramatique, seulement, j'ai pris trois kilos et ils se sont mal placés c'est tout, alors j'essaie de rectifier le tir tranquilement. Et je me fais plaisir quand meme

Tout a fait d'accord avec toi, Message de magguy (28/09/2005 - 12:16:48)
aucun interet a recourir a la lipo, la situation n'est aps a ce point et puis on ne subit pas des operations comme ça pour rien. je vais esayer de reprendre le sport. Je continue a faire attrention mais pas forcement a me priver, c'est important de se faire plaisir. A +

perdre 5kg en 2 mois Message de bise10 (29/09/2005 - 12:16:14)
moi je pense que ce n'est pas possible sachant que moi j'ai reussi à perdre 500g en un mois sachant qu'il faut penser à de temps à temps à la reprise de poids de temps du aux petits ecarts

Tu as raison Message de magguy (29/09/2005 - 13:21:32)
Moi aussi je pense maintenant que 5 kilos c'est trop, en fait je fait l'inverse, je fais attention à mon alimentation pendant 2 mois et je verrai combien j'ai perdu, c'est moins demoralisant que de se donner un objectif impossible à atteindre

regime modere Message de bise10 (30/09/2005 - 15:19:49)
et bien c'est ca magguy tu as pique mon idee surveiller son alimentation tous les jours la preuve j'ai encore perdu 100g c'est pas mal c'est que je reduis un peu les portions et je mange de tout ce que je fais c'est que j'arrete de me jeter sur la nourriture ce qu'il faut c'est de ne pas se resservir j'ai fait des tortellinis hier soir un peu de parmesan un yahourt un peu de pain et du fromage et hop fini le repas

lipo Message de ophelie (01/10/2005 - 20:27:32)
la lipo c'est tres honereux et ta pas une garantie à 100/100 mon amie l'a fais en mars elle est contente mais sans plus en faite elle pensait que cela se verrait plus mais c'est pas ce qu'elle attendait, resultat elle a un credit à rembourser!!!! plus de 3000 euros ca fait chere la graisse!!! non?

Meilleure technique Message de magguy (03/10/2005 - 12:20:39)
franchement, je croie que c'est la meilleure technique pour un régime, au lieu de se deseperer devant la balance.Pour l'instant, j'ai l'impression que mon poids ne bouge pas mais je me sent mieux dans ma peau et mes vetements ne me serrent plus, c'est le principal De plus, depuis que je ne me jette plus sur la nourriture comme uns dingue en mangeant n'importe quoi,je me sent moins fatigueé et plus en forme, comme quoi l'alimentation c'est super important.

regime modere Message de bise10 (04/10/2005 - 11:47:54)
c'est clair que le fait de ne plus se jeter sur la nourriture ca m'aide beaucoup à perdre je change mes habitudes au lieu de reprendre plus de deux fois je prends que deux fois et franchement l'ecart est visible

une assiette Message de ophelie (04/10/2005 - 13:08:06)
je ne reprend pas, je me sers juste ce qu'il me faut d'ailleurs mon estomac ne pourrais pas le supporter!!!! avant je mangé à ma faim j'ai vue les kilos que j'ai pris sur la balance, j'ai dis halte!! tu arrives à reprendre une deuxieme assiette? tu as bonne appetit alors et puis si tu fais attention ma foi pourquoi pas mais moi je ne peux plus !!!

perdre des kilos en 2 mois Message de arielle (10/10/2005 - 12:30:42)
c'est impossible j'ai tout essaye c'est tres dur je crois ce qu'il faut faire vraiment en premier c'est de stabiliser son poids c'est le plus important je crois et meme ca c'est pas evident quand le moral ne suit pas c'est clair que l'on a tendance à prendre du poids

reponse Message de ophelie (10/10/2005 - 12:49:53)
c'est clair qu'il n'est pas evident de perdre du poid!!! hier matin je me suis pesé ma balance indiqué 65.2 je me suis dit chouette deux en moins!! ce matin je me repese à nouveau car j'en revenais pas et qu'est ce que je vois 66.2!!!! est ce possible??? c'est une balance electronique la je suis septique car prendre 1 kilo en une journée il faut y aller coté bouffe!! je refais un essai demain à jeun et nue comme un vers je verrais bien car il y a quelque chose qui ne vas pas!!!

la balance Message de arielle (17/10/2005 - 11:41:33)
il faut que tu te peses à la meme heure sinon ce n'est pas bon mais surtout le matin et agen

la méthode Message de poupou (17/10/2005 - 12:35:44)
Si, c'est possible de prendre 1 kg en 1 jour, même si on ne fait pas plus d'excès que ça. Ca m'est arrivé, à moi aussi, et pourtant, je t' assure que j'avais été sage. A ça, 2 raisons : - Si tu es en période menstruelle, il faut savoir que ça peut faire gonfler, et tu prends quelques grammes, que tu reperdras dès que tu en auras teminé avec ta période - Si, comme moi, tu te pèses le matin à jeun, mais sans être allée avant à la selle (moi, je suis complètement incapable d'aller à la selle 2 secondes après avoir fait ma nuit), c'est normal que ton poids soit variable. Car donc, le volume des selles, il faut le compter évidemment dans ton poids. Hors, ce volume est très variable suivant ce que tu as mangé la veille. Si tu as mangé beaucoup de fruits et légumes, les selles vont peser plus lourd, à cause des fibres. Mais dés élimination, tu vas voir ton poids revenir à la normale. Voilà, j'espère que ça a répondu à ton interrogation.

reponse à poupou Message de ophelie (17/10/2005 - 15:13:12)
oui en effet j'etais dans ma periode menstruelle,je me suis dit que ce n'etais pas possible de prendre 1 kilo en une journée ,la c'est bon mon poid est de nouveau stable

les protéines Message de sylvieb (28/10/2005 - 10:09:26)
après mon premier accouchement, j'avais 30 kilos à perdre. Fallait que je fasse quelque chose rapidement, je me supportais pas comme ça. j'ai pris rendezvous chez un médecin sportif. il m'a conseillé la diète protéinée. c'est dur pendant la première phase, mais vous avez des résultats rapides, c'est ça qui motive. puis dans une seconde phase on introduit de la viande blanche, des oeufs, ou yaourts. on évalue tout seul le temps de chaque phase en fonction du nb de kilos à perdre. la 3ème phase est la stabilisation. on peut le faire sur un mois, pour moins de 5kg comme plus longtemps pour plus de kg. j'ai vu ma balance descendre en flèche durant la première phase. Pratiquement 1 kg tout les 2 jours. j'ai remis ça pour mon 2ème enfant. et 3 ans après le second régime, je rentre dans mon 38 d'avant.

perdre 5kg Message de claudia (03/11/2005 - 13:09:45)
comment tu fais sylvie pour gerer les ecarts moi je suis un vrai yoyo un jour je prends 200g et le lendemain je perds 100g

perdre 5kg Message de arielle (09/11/2005 - 12:15:49)
franchement je desespere je suis à perdre des grammes plutot que des kilos et dieux c'est que je me retiens vous en etes ou les filles??

perdre des kilos Message de zabou (24/11/2005 - 15:40:42)
ce n'est pas evident mais du moment que ca descend petit à petit c'est encourageant

| |
|
|
|
|